ppgg 发表于 2015-4-6 12:22:15

和美国咏春朋友重逢一起探讨传统武术和拳击

其实我最近不怎么练武了,成天加班,月底要结束古墓丽影项目,6月做刺客信条,我偶尔会和鹰图腾的朋友碰面,切磋,今天在金桥还有业余拳击比赛,鹰图腾也参加了
鹰图腾的朋友以前教过安德烈(就是现在到处一回合KO国内选手的俄罗斯人)我朋友对我拳击改进很大,改掉了我的很多忙点,还有发力的细节,比如他教我关节锁定,比如他所膝盖朝向比如和出拳方向一致,这无疑让我想起来几年前我说的鬼

式结构(其实我自己都不这么练了),就是攻击线的支撑点和打击点三点一线
他说太教条了,真打的时候你能发挥标准动作百分之八九十就不错了,所有有时候要习惯不标准状态下发力,或者失重发力,他给我演示自己在失重背势的时候的发力
所以说醉拳残道无限制都是不错的

我一直在下载世界各地格斗比赛,尤其是八九十年代美国职业拳击,我发现拳击水平高低不光在于KO率最重要的是身体控制,水平高和水平低的区别就在于控制身体精准每一个动作都有目的性,
这个就是神经控制身体的能力,传统武术站桩是很好的练法
最近我也在练习剑道,以前学击剑的东西和剑道相反的,尤其在步伐上,击剑是侧身,剑道必须正身,所以后脚脚尖击剑朝外剑道朝内
问题是真打起来到底是侧身好还是正身好,我也不知道,我和走步聊天很久,一直在探讨这个问题,正身容易双手配合,侧身容易撕开对方间架
包括剑道的后手是重要手多用力我问老师为什么他说左手很难用到,所以要多练,我觉得这个回答不正确。
我个人认为剑道强调后腿后胯用力后手用力是为了取得一种平衡,和前手取得平衡不让自己过于侧而偏颇。但是心意也是侧的,可心意下盘是正的,形成扭曲。倒地哪种好,我也不知道。头疼中。
还有剑道的吼叫,我练拳击习惯丝丝发声,我现在特别不习惯剑道的发声,难道你吼叫的时候不会被打?那正好是气门啊!
很多矛盾的地方
这也导致每当有朋友问我为何你从小练武也快20年了,还是像个初学者呢,我说第一,我都是业余兴趣票友,把玩为主没有时间成天练习,第二,很多武术互相冲突矛盾,会把你搞晕的,
武术互补的时候确实1+1>3但是互相矛盾的时候就是1+1=0.
不过练习剑道的好处就是改良了我的步伐,原因是剑道太简单了简单到除了挥剑就是移动了,所以步伐训练很多。
挥剑时候到底是先手动像鞭子一样挥剑还是先剑动,这个两种都有,击剑是后者,我也搞不清楚,头大!

好吧,说说这次和美国咏春的相遇,昨天他来上海,这半年他美国中国两边跑,为了寻根问祖,他跑遍广州深圳佛山。
上午我让他和我女友在地铁站约好,让我女友带路带他来剑道馆,结果,两人在地铁口对望半天,我朋友看见我女友很怀疑,觉得这么漂亮的女孩真的是我女友吗?迟迟不敢相认,后来我知道后笑死了。
我朋友对剑道比较好奇,来看了我们剑道训练后,说,剑道很猛啊,不过会不会打不过八斩刀?不过我跟他说第一击肯定打你的是剑道,而且连你人带刀一起砍了,但是如果贴身就相反
最后我们的结论还是,武器长度决定攻击距离。
吃饭的时候他也给我说了,现在咏春的改革,以前咏春都是正身问手在前,那是因为当时没有拳击,后来这些年和拳击打多后变成类似拳击的架子,拍手后冲进去狂打。也就是不拘泥于接手了,这更加类似JKD。
并且他还给我演示,如图
期间我朋友还对棉拳评价很高,他说棉拳等于把全身每一个关节部位的筋膜都打开了,他的棉拳老师以前是医生,所以他用医学角度完全结构了传统武术
传统武术什么气啊意念啊其实最后练的都是筋膜,就是你买肉的时候肉表面包着的白白的薄膜,这东西可以通过随着扭曲旋拧,鼓涨,摩擦,拍打练习来不断变粗强化而且不像肌肉会随着年龄而退化
如此你可以发现为什么所有武术都有拧转缠绕,就是练这个。

吃饭的时候我和他聊起这几年他练武感触,他其实从没打过架,从小不打架长大后也不会打架,所以他觉得学了咏春后他也没有打过架,因此咏春对他来说更多的是强身健体,但是最重要的是当他练了武术后他心理变强大了,有担当了。
这点与我相反,我喜欢切磋,所以经常遇到高手,然后就会觉得自己越来越弱,我又喜欢街斗,街斗对方又喜欢拿刀,所以对我来说武术没有改变我弱者的心理而是使我变得更加弱,因为我喜欢PK
后来我么聊到了李小龙,他对李小龙很喜欢,尤其他说美国人看待李小龙跟神一样,为什么
因为武术分为4个距离,远距离(腿的距离)
中距离(拳距离)
中近距离(国外叫trapping距离)
近距离(搂抱摔跤距离)
早年没有李小龙的时候,在trapping距离里就是泰拳的肘膝,但是李小龙去了美国后填补了trapping距离的拳手打法,因此一下子震住了美国人。而李小龙为了完善自己就补充了其他三个距离
这个国外现在都研究透了,国外经常每个月有咏春各个门派的聚会互相公开技术讨论改进,他觉得这个氛围很好,这样才能进步。
聊天时候我也聊起了我的打投一体,所谓打投无二,其实是最早从熊老师那里受启发,熊老师说击倒用三种,一种击倒,一种是失去重心,最可怕的是失去重心同时击倒。于是我的打投一体就是建立在这个基础上的
打投一体不是什么先一个刺拳再抱腿,那太低级了。
不过我朋友对打投一体不以为然,因为他说所有南拳都不赞同摔的,都是打击!而北方拳法很多摔和发人
我个人在南方北方都呆过我认为是这样的,南方热,衣服薄,容易出汗,又滑又抓衣服摔效果不打,南方人又瘦小,所以南方缅甸泰国都是打击为主
北方一个个人高马大,天气冷,地上有冰,衣服多,打上去也被衣服缓冲了,摔倒对方就有决定性优势。
所以说起上次我家旁边水果店被砸,闹事的都是185以上膀大腰圆大肚子,一看都是东北人,后来来的上海本地警察都比较瘦小

我们也聊起,他一直看我微信,我喜欢在微信上写武术感想,他很同意我的chaos fight 的理念,就是真打起来就是一片混乱, 根本么有招法可言!所以格斗比赛都是艺术化的技击。
他也说他一直看我实战视频,他说我有一个很严重的问题,就是喜欢留手
可能是我总是比较友好,抱着学习的心态,所以你无论和什么人切磋都是让对方发挥,结果这是和技击相反的,技击就是不让对方发挥
其实这点平常心也说过这个问题,我实战时候总是只是把这当作切磋,无所谓胜负,结果就导致自己没有求胜心态只把他当作练习,这样会导致自己没有攻击欲望,变得越来越弱
其实我自己也明白这个问题,为了练杀心,我转剑道,我很想以后转居合,扩大杀心!
之后我么就聊起了咏春的传承,我自己也什么流派咏春都练,但是矛盾的地方是, 佛山咏春是转脚前掌,港派是脚中心,叶系是脚后跟,我晕了。。。。。。
不过他问他老师,他老师说,脚后跟转更加练功力。。
还有就是佛山咏春给人感觉特别粘,有点类似传统其他武术,但是港派和德国派很脆,叶系很刚猛,到底哪个好,我也不知道,妈的光一个咏春拳很多地方不同流派就矛盾的。
其实港派就是梁挺为主推广出去的咏春,包括德国派,因为老外比较喜欢拍手所以打起来噼里啪啦看上去很冷脆
而叶系功力比港派深所以很刚猛,不需要那么多下打的眼花缭乱,三拳干倒对手
所以和德国派不过是叶系的变种,
至于为什么叶系不执着于粘手,是这样的
在咏春中,一手控制对方一手粘着叫粘打
两手配合打对方一只手叫帮手
咏春经里说甩手直冲,其实在广东话里是念起来是脱手直冲,
其实说到这里我也要说我的感觉,我觉得甩手直冲也是理论上的,真的盘手的时候突然对方一个摆拳过来,你吓都吓死了根本没胆子冲进去,第一反应还是防御。
这时候我朋友也说,叶问也发现这点了,甩手直冲的要求是,你必须有强大的心理素质和长期反本能的训练成条件反射,而且你确定你打过去对方再打你会被震得用不出力了,但是这些都很难做到
所以叶问
。。
之后我们交换技能,我教拳击他教我咏春
最重要的是这次他寻根问祖后他深刻理解到叶问对咏春的进化的作用
比如咏春的第一击就是打开对手却空,后面就是屠城,同样问题如果你第一击打打不中后面花巧的连打就没用了。
第一击就是撕开对手防线
同样问题如果你第一击已经打开缺口了,后面为何还多此一举专注于腾出一只手来控制他的手呢
同样道理要控制第一击就是要防御要对方的第一击这需要冷静的心理素质和抓力,而二打一又是为一打二做铺垫
手指力量在咏春里很重要,两种训练方法,现代的是抛球,也练到腰腹,古代的是用咏春的勾手抓坛子
之后他还给我讲了
咏春的功架训练,咏春的进位,美国最新出来的咏春口袋原则,老猿攀枝,攀手,
如何改变对方中线,三种,把对方偏离中线:我主动进攻,或者拉手或者移动
运动中的中线
如何把对方打成思维空白 ,但是实战中其实不太容易,尤其对方杀心起来了
撑肘,打肋骨
让对方一脚踩空的感觉
中线与攻击线的重合,持枪姿势和咏春姿势的相同点,射击中隐含的咏春力学(单手射击很难的需要很好的身体构架)
咏春的手臂挫力等等
后来我们还聊了他接触的猴拳和螳螂,猴拳的抓挠和咏春的关系
洪拳的手臂弹性力等等
我也教他拳击,但是拳击的问题是,也就是
拳击的弱点,重心在前,护头时候没有间架等等
当然传统武术也有局限性就是分不清练法打法的区别 ,
最后我朋友评价我,性格很开明没有门派观念
我是这么想的只要你有可取之处我都借鉴,只要你有道理我就学习,所以我是比较开放的人
这点和我女友很像,我女友本来是处女不肯口交,我就告诉她口交的各种好处,她说她不是个保守的人只要说服她让她觉得有道理就行,现在她也成为口交高手了。
下午回我公司加班晚上看了武林风,今天的武林风谢雷和凯文打得很好
,一龙的比赛继续装逼。其实这样说明一个道理,就像我上次看了RUFF12现场格斗比赛最后那场中国人对俄罗斯,第一回合中国人被击倒N次了,我们都觉得他不行了,结果他生生挺过来了至少这说明他比以前强了,
而传统武术一直停留在招式,理法,功力的基础上,这就导致一旦真打,无论多么高明的武术理念都打折扣没有经过真实的高压高强高速的对抗考验,那永远是仿真的但是人是有适应性,我相信打比赛 心理和生理抗压能力只有通过比赛成长,
传统武术无论功法理法招式都无疑是先进的,但是为什么对抗不过简单的泰拳拳击问题就是出在抗压力性上,即便是拳击,师兄弟还有平时实战也不能和比赛相比,比赛是最接近街斗的!
所以,有机会我一定要打职业比赛!

王者风范 发表于 2015-4-6 14:47:49

“武术互补的时候确实1+1>3,但是互相矛盾的时候就是1+1=0。”
楼主说得真是经典。
为什么要同时练互相矛盾的两种,使其互相抵消呢?这时候强化一种,如能坚持,那就是大于1的结果(功力会逐日而增)。
话说回来,如能通达一种,离通达多种的日子,也就不远了。

liu797 发表于 2015-4-6 15:25:53

哪儿有鬼丸的格斗视频呢?很想看看他的真实表现。

ran4444 发表于 2015-4-6 16:17:26

楼主说的极为实在!请问楼主是上海的吗?请不吝加我QQ:102638528,望交流!

sambohuang 发表于 2015-4-6 16:28:39

谢谢楼主分享

颜子怡 发表于 2016-1-7 21:30:02

平时回贴的特别多,今天却特别少!

贷卑秀 发表于 2016-3-16 20:57:17

我就搞不明白了,看帖回帖能死人么,居然只有我这么认真的在回帖!
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